Fakta o debatě

Lídři
Vysílalo se z velkého studia na Kavčích horách. Lídři stáli u pultíků, k dispozici ale měli i barovou stoličku.

Témata
Vysílání bylo rozděleno do tří bloků po třiceti minutách: ekonomika, zahraniční politika a korupce.

Publikum
Dvacet diváků dodala každá strana, dvacet vybrala televize. Byli mezi nimi i odborníci, kteří kladli dotazy: například Jan Švejnar či Weston Stacey.

Čtvrteční večer přinesl poslední televizní debatu lídrů dvou největších stran, Petra Nečase a Jiřího Paroubka. Oproti minulým duelům přinesla řadu novinek. 

Politici si mohli dávat otázky navzájem a ptali se i odborníci z publika. Podle očekávání se Nečas i Paroubek shodli jen v málo bodech: oba například tvrdí, že jsou ochotni přijmout kroky, které by vedly k lepší kontrole politických stran a že by jim nevadil nezávislý audit financování jejich předvolební kampaně.

Debatu jsme sledovali on-line ZDE

Debata se v mnoha směrech lišila od běžných Otázek Václava Moravce. "Vysílat se bude z velkého studia na Kavčích horách, odkud se jinak zpravodajství nedělá. Je pro něj vyrobena speciální dekorace a grafika," prozradil před vysíláním HN ředitel zpravodajství České televize Milan Fridrich.

Diskusi obou lídrů sledovalo několik desítek diváků, ovšem pečlivě vybraných.

"Z každé strany by mělo přijít dvacet politiků. Je to zcela nový model," vysvětluje Fridrich s tím, že další dvě desítky účastníků "dodá" Česká televize.

Novinkou bylo i to, že Petr Nečas s Jiřím Paroubkem po vzoru zahraničních televizních debat stáli u vysokých pultíků.

Experti ve studiu

Pořad byl rozdělen do tří bloků po třiceti minutách: ekonomika, zahraniční politika a korupce.

Každý z těchto bloků měl dva odborné garanty, kteří kladli lídrům dotazy. V ekonomice to byli vysokoškolští pedagogové Michal Mejstřík s Janem Švejnarem, v diplomacii politologové Petr Drulák a Jaroslav Šonka, za korupci pak šéf Transparency International David Ondráčka a ředitel Americké obchodní komory Weston Stacey.

Publikum ve studiu, nesmělo - na rozdíl od regionálních vydání Otázek Václava Moravce - nijak vyrušovat. Takže žádné pískání, barevné šály ani hlučení, jen potlesk.

"Chceme, aby lídři měli možnost v klidu představit své vize, aby debata byla maximálně věcná, bez hádek a skákání do řeči," upřesňuje Fridrich.

Studio v sídle

Občanští demokraté vzali přípravy na závěrečný televizní duel velmi pečlivě. Jak informovaly HN už minulý týden, Petr Nečas podstoupil improvizovaná vysílání přímo v sídle ODS - jedna z kanceláří se tam proměnila na provizorní studio.

Proti údajně seděl šéf analytické sekce ODS, bývalý unionistický poslanec Tomáš Vrbík. Právě on simuloval předsedu ČSSD. Rozhovor nahrávala kamera a konzervativci pak analyzovali Nečasovy výroky.

Sociální demokraté tvrdí, že přípravy nepřeháněli. "Jiří Paroubek se připravuje jako obvykle," řekl minulý týden volební manažer ČSSD Jaroslav Tvrdík. Podle zdroje HN z Lidového domu ale podstoupil "náročnější trénink než normálně".

On-line reportáž

On-line reportáž byla ukončena
21:02
Debata začala. Každý z lídrů přednese úvodní proslov. Los určil, že začně Jiří Paroubek.
21:04
Paroubek v úvodním minutovém proslovu zopakoval témata z předvolebních vystoupení své strany, zdůraznil, že jeho straně jde o solidaritu a že je pro obyčejné lidi.
21:05
Nečas: Nejsme stranou pro bohaté. Chápu, že se lidé bojí zadlužování a naším cílem je koalice rozpočtové odpovědnosti.
21:06
Paroubek má poznámky, Nečas mluví zpatra
Jiří Paroubek si podobně jako v minulé televizní diskuzi v neděli na TV Prima i dnes pomáhá papírem s poznámkami, kam  hned při první odpovědi nahlížel. Petr Nečas mluvil zpatra.
21:06
Prvním tématem bude ekonomika
Pořad je rozdělen do tří bloků, každý po třiceti minutách. Jako první přišla řada na ekonomickou situaci Česka.
21:08
Kde ušetřit 60 miliard

První otázkou moderátora pro oba politiky bylo, kde vidí možnost ušetřit 60 miliard korun - na takovou částku odhadl nutné úspory ministr financí Eduard Janota. 

Paroubek: Konstatoval, že se plýtvá v mnoha oblastech, prostředky se ztrácí i kvůli korupci. Připomněl i vnější faktory: "Evropa se rozjíždí a my musíme naskočit do rozjetého vlaku", vidí mezery ve využívání evropských fondů.

Nečas:  Zadlužování musíme zastavit. Zdůraznil, že je třeba podporovat podnikání. Není to stát nebo vláda, kdo musí vytvářet pracovní místa, ale soukromý sektor. Kontraproduktivní by bylo zvyšovat odvody sociálního a zdravotního pojištění.

21:15
Zvyšování daně z nemovitosti:

Paroubek: Nyní daň z nemovitosti zvyšovat nebudeme, nemáme to v předvolebním programu.

Nečas: Chceme se vyhnout zvyšování daní, abychom nedusili růst české ekonomiky.

21:17
První spor moderátora a politiků
Moderátor Václav Moravec musel již při druhé otázce napomínat Petra Nečase z porušování dohodnutých pravidel, když namísto odpovědi, jestli ODS chce zvýšit daň z nemovitosti, reagoval na předchozí vyjádření šéfa ČSSD ohledně údajně malého čerpání peněz z fondů EU za doby Topolánkovy vlády.
21:18
Odborníci v publiku

Politikům položí otázku i odborníci v publiku. Jako první se ptá ředitel Institutu ekonomických studií na FSV UK Michal Mejstřík, zajímá ho, jak se strany inspirovaly úspornými opatřeními v zahraničí.

21:22
Zmrazení platů státních zaměstnanců

Otázka: Bude muset dojít ke zmrazení platů ve státním sektoru?

Paroubek: V tuto chvíli je příliš brzy o tom debatovat.

Nečas: Nebudeme lhát, i veřejný sektor bude muset projít zeštíhlovací kůrou. To neznamená, že dostane méně, ale může to být, že méně lidí dostane lépe zaplaceno.

Platy státní zaměstnanců (konkrétně například hasičů a policistů) měl snížit již loni tzv. Janotův balíček o čtyři procenta. Po velkých demonstracích na konci roku 2009 je ale Fischerův kabinet vrátil na původní úroveň.

21:27
Otázka Jana Švejnara: nezaměstnanost

Nyní se ptá Jan Švejnar. Řekl, že je rád, že se oba debatéři uklidnili a poděkoval za dosavadní racionální diskusi.

Zeptal se na to, jak chtějí strany bojovat s nezaměstnaností.

Nečas opakuje, že je třeba podporovat soukromý sektor. 

Paroubek: Podpora klíčové role státu není vynálezem českých sociálních demokratů. Touto cestou jdou i takoví konzervativci jako Sarkozy a Merkelová.

21:31

Druhá otázka Jana Švejnara: Jak by realizaci vašeho programu ovlivnil velký růst nebo naopak propad ekonomiky?

Nečas: Peníze, které by přišly navíc při konjuktuře, neprojíme. Pokud bude konjuktura, o to rychleji snížíme deficit. V případě deprese bychom se museli smířit s deficitním hospodařením a hledat další prostor pro úspory a zefektivnění fungování státu.

Paroubek tak jako i u předchozích otázek nejprve odbočuje od otázky a kritizuje oponenta. Poté říká, že v případě konjunktury vidí jako reálné v roce 2018 vyrovnané hospodaření, poté přebytkové. V případě recese "platí náš program redukce státních výdajů", který by "respektoval zájem obyčejných lidí" - perosnální a procesní audity, oblast veřejných zakázek. 

21:36
Nyní si budou lídři klást lídři otázky navzájem.
21:40
Živnostníci

Nečas kritizuje, že Paroubkova vláda "týrá" živnostníky. Chcete je dále omezovat a zvýšit jim daně?

Paroubek: Narozdíl od vás jsem také jako živnostník pracoval. Kritizuje, že také vláda ODS zatížila střední podnikatele, ale odpovědi na otázku se vyhnul.

21:42
Ekologická zakázka a vyrovnaný rozpočet

Paroubek vyčetl rozsáhlé výdaje, které stát čekají (velká ekologická zakázka, vyrovnání s cíkrvemi atd.) - jak chce ODS zajistit vyrovnaný rozpočet.

Nečas: Plánujeme strukturální reformy, v roce 2017 dosáhneme vyrovnaného rozpočtu.Dodal, že považuje za krajně nepravděpodoné, že bude realizována takzvaná velký ekologická zakázka, pokud budu předsedou vlády, tak je to prakticky jisté.

Tzv. církevní restituce by v následujících desetiletích zatížily státní rozpočet o asi 270 miliard korun (včetně úroků). Bývalá Topolánkova vláda je neprosadila ve sněmovně. V následujícím čtyřletém funkčním období se k nim poslanci zřejmě znovu nedostanou.

21:45
Zahraniční politika
Další třetina debaty bude věnována zahraniční politice.
21:50
Afghánistán
Postoje k české účasti v Afghánistánu jsou dlouhodobě stálé: ČSSD je proti navyšování české účasti, ODS zahraniční mise podporuje
21:52
Lisabon a "Klausova výjimka"
Také postoje k otázce výjimky z Listiny základních práv a svobod, kterou pro ČR v rámci vyjednávání o ratifikaci Lisabonské smlouvy požadoval Václav Klaus zůstávají stejné. Paroubek označil prezidentův postoj za "vrtoch" a je ochoten o případné změně jednat, Nečas už nechce toto téma otevírat.
22:07
První shoda
Oba lídři se poprvé v debatě shodli v odpovědi na otázku Jaroslava Šonky z Evropské akademie v Berlíně: Češi žijí v relativně bohaté státě a ze své pozice mají odpovědnost za humanitární pomoc směrem k rozvojovým zemím
22:07
Paroubek: Vláda svržená během předsednictví nikomu v EU nechyběla

Nečas vytkl Paroubkovi, že svrhl vládu uprostřed předsednictví EU. Ten zareagoval velmi ostře: "Ta shozená vláda nikomu nechybí. Když přijel Fischer do Bruselu, Sarkozy řekl, že konečně vidí inteligentního premiéra."

22:11
Posledním tématem bude korupce
22:11
Audit prostředků na kampaň - oba politici souhlasí

Otázka: Byli byste ochotni pustit nezávislou auditorskou firmu, aby ukázala, kde jste vzali peníze na kampaň? Oba politici tvrdí, že samozřejmě ano a že jsou ochotni přijmout kroky, které by vedly k lepší kontrole politických stran. 

(Letošní kampaň byla opět rekordně drahá, podle odhadů stále přes 400 milionů korun.)

 

22:22
David Ondračka z Tranpsarency International se ptal, jak by oba lídři chtěli zabránit tomu, aby se s výměnou každé vlády obměnilo i složení státních úřadů.

Paroubek i Nečas se shodli, že příchod nového ministra a jeho spolupracovníků na úrovni náměstků je nezbytný, ostatní kvalitní zaměstnanci by měli na úřadu zůstat.
22:31
Závěrečné proslovy

Oba politici nyní mohou říci voličům závěrečný vzkaz:

Nečas: Vím, že ODS mnoho lidí odradila. Rozumím takovému postoji. Má-li ale nějaká strana zastavit zadlužování ČR, pak musí občanští demorkaté získat silný mandát. V závěru svého minutového projevu znovu vyzval voliče, ať raději volí ODS než malé pravocové strany, protože prý pouze program ODS dokáže zastavit nástup levice.

Paroubek: ODS nesplnila žádný významný slib ze "smlouvy s voliči" z roku 2006. Jsou to klíčové volby. Lidé rozhodnou, zda Česko půjde cestou solidarity jakou nabízí ČSSD, nebo zda to bude cesta jiná.

22:35
Debatní faul
Oba účastníci debaty se poněkud vyhnuli otázce moderátora na největší faul v právě skončené předvolební debatě. "Voliči si udělají obrázek sami, co již byla za hrnou," srhnul svůj názor Nečas.